Bon chretien ou moins bon chretien
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Bon chretien ou moins bon chretien
Cool ce forum!!
Voila, j'ai une question: Existe-t-il des bons chretiens (Qui ont un coeur sincere lorsqu'il chante, qui croit sincerement en Lui, qui veulent le servir...) et des chretiens moins bons (Qui doutent parfois, qui oublie de lire la bible, qui parfois ne veulent plus en entendre parler de Lui...) ou des chretiens et des non chretiens?
Je veux dire, si il y a une limite pour se considerer chretiens (mis a part le fait de croire en Lui).
-Imaginons une personne qui croit en Lui de toute sa personne, il le sert et il est fidele, il n'a jamais doute de Lui (sauf lorsqu'il etait jeune, a l'age ou on n'est sur de rien) Mais dans le futur, il n'a plus jamais doute de Dieu.
-Une autre personne croit aussi en Lui mais, parfois, il s'eloigne de Dieu, il doute, mais il se repend.
Cette deuxieme personne, il faut le considerer comme un moins bon chretiens que la premiere personne?
Ou sont-ils tous les deux egaux aux yeux de Dieu?
Voila, j'ai une question: Existe-t-il des bons chretiens (Qui ont un coeur sincere lorsqu'il chante, qui croit sincerement en Lui, qui veulent le servir...) et des chretiens moins bons (Qui doutent parfois, qui oublie de lire la bible, qui parfois ne veulent plus en entendre parler de Lui...) ou des chretiens et des non chretiens?
Je veux dire, si il y a une limite pour se considerer chretiens (mis a part le fait de croire en Lui).
-Imaginons une personne qui croit en Lui de toute sa personne, il le sert et il est fidele, il n'a jamais doute de Lui (sauf lorsqu'il etait jeune, a l'age ou on n'est sur de rien) Mais dans le futur, il n'a plus jamais doute de Dieu.
-Une autre personne croit aussi en Lui mais, parfois, il s'eloigne de Dieu, il doute, mais il se repend.
Cette deuxieme personne, il faut le considerer comme un moins bon chretiens que la premiere personne?
Ou sont-ils tous les deux egaux aux yeux de Dieu?
Kevin- Invité
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
Je pense que nous sommes tous égaux aux yeux de Dieu...
Dieu aime les non-chrétiens tout autant que les chrétiens... =D
et pour ma part... je pense quelque part nous continuons quand même sans le vouloir à douter de Dieu... même si nous croyons en Lui (ce qui est assez normal) ^^ après... bah je sais pas trop ^^ ...
Dieu aime les non-chrétiens tout autant que les chrétiens... =D
et pour ma part... je pense quelque part nous continuons quand même sans le vouloir à douter de Dieu... même si nous croyons en Lui (ce qui est assez normal) ^^ après... bah je sais pas trop ^^ ...
Claire- Etoile Rouge
- Nombre de messages : 27
Eglise : Wattieau
Date d'inscription : 19/04/2010
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
lol après bon chrétien et moins bon chrétien.... euh.... je suis pas trop pour ... x) ...enfin je sais pas trop... =) ... someone else please ! =)
Claire- Etoile Rouge
- Nombre de messages : 27
Eglise : Wattieau
Date d'inscription : 19/04/2010
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
yo kévin! question intéressante
Ps to claire: je suis pas totalement d'accord lol...
je cite : "je pense quelque part nous continuons quand même sans le vouloir à
douter de Dieu... même si nous croyons en Lui (ce qui est assez normal)"
Dans Hébreux 11:1 : La foi est une façon de posséder ce qu'on espère, c'est un moyen d'être sûr des réalités qu'on ne voit pas
Je
pense que tout est dit dans le verset : A travers les expérience que tu
as avec Dieu, cela te permet de fortifier ta foi de plus en plus mais
je pense pas que ya un "double jeu": genre je crois mais pas totalement
... Je comprends très bien ce que tu veux dire par "on croit mais avec
un certain doute": c'est vrai que c'est dur de louer quelqu'un
d'invisible, que tu ne vois pas! Mais l'homme est bien sur bloquer par
ses sens et la foi c'est justement d'accepter de croire en quelque
chose qu'on ne peut pas voir!
Ya une citation d'un film (le temps d'un automne) pas mal :
"Je ne peux sentir ton amour pour moi mais je peux le sentir" (un truc dans le genre (oui oui c'est un film de lover ).
Par
contre je ne dis pas que en chemin tu ne peux pas perdre la foi au
contraire (et jen suis un exemple), les épreuves sont justement là pour
l'affermir!
pour répondre a kévin: "Existe-t-il des bons chretiens (Qui ont un coeur sincere lorsqu'il
chante, qui croit sincerement en Lui, qui veulent le servir...) et des
chretiens moins bons (Qui doutent parfois, qui oublie de lire la bible,
qui parfois ne veulent plus en entendre parler de Lui...) ou des
chretiens et des non chretiens?"
Si je comprends bien dans ta question il s'agit de savoir si l'adjectif "bien" peut etre accordé en fonction des actions de la personne
(lire la bible, prier etc...). Je vais essayer de reformuler ta
question (et je sais ca va meme carément la déformer mais je pense que
ca peut aider a mieux répondre d'une manière détourner) en commencant
par définir le terme de chrétien :
Si tu aimes une fille par exemple (jespere que tu préfère les filles aux mecs...), que ferais tu pour elle?
En principe (et si tu es normalement constitué), tu me répondrais :
-Je mettrai mon meilleur parfum
-je mettrai ma plus belle chemise
-je me raserai
-je me regarderai 5000 fois voir 50000 fois devant la glace avant de partir
-j'arriverai 1h en avance
-je ne ferai que regarder ces beaux yeux
Voila mdrrr!
Maintenant
faut faire la comparaison avec la relation que tu as avec Dieu: Si tu
l'aimes vraiment et que tu as décider de le suivre, tu ne ferais que le
rechercher a chaque instant, essaye de lui plaire à chaque moment de ta
vie, lui prendre la main, lui parler (=prier)et tes yeux seraient fixer
a chaque rendez vous que tu lui accordes!
Donc pour moi un chrétien tout simplement c'est quelqun de fou amoureux de Dieu !
(Il est dit également que là où sont tes pensées, là où est ton coeur). Ainsi, tes actions concordent avec ta foi!
Or l'homme est très faible... meme Pierre! (rappel: il a renié 3 fois Jésus ...)!
Ps to claire: je suis pas totalement d'accord lol...
je cite : "je pense quelque part nous continuons quand même sans le vouloir à
douter de Dieu... même si nous croyons en Lui (ce qui est assez normal)"
Dans Hébreux 11:1 : La foi est une façon de posséder ce qu'on espère, c'est un moyen d'être sûr des réalités qu'on ne voit pas
Je
pense que tout est dit dans le verset : A travers les expérience que tu
as avec Dieu, cela te permet de fortifier ta foi de plus en plus mais
je pense pas que ya un "double jeu": genre je crois mais pas totalement
... Je comprends très bien ce que tu veux dire par "on croit mais avec
un certain doute": c'est vrai que c'est dur de louer quelqu'un
d'invisible, que tu ne vois pas! Mais l'homme est bien sur bloquer par
ses sens et la foi c'est justement d'accepter de croire en quelque
chose qu'on ne peut pas voir!
Ya une citation d'un film (le temps d'un automne) pas mal :
"Je ne peux sentir ton amour pour moi mais je peux le sentir" (un truc dans le genre (oui oui c'est un film de lover ).
Par
contre je ne dis pas que en chemin tu ne peux pas perdre la foi au
contraire (et jen suis un exemple), les épreuves sont justement là pour
l'affermir!
pour répondre a kévin: "Existe-t-il des bons chretiens (Qui ont un coeur sincere lorsqu'il
chante, qui croit sincerement en Lui, qui veulent le servir...) et des
chretiens moins bons (Qui doutent parfois, qui oublie de lire la bible,
qui parfois ne veulent plus en entendre parler de Lui...) ou des
chretiens et des non chretiens?"
Si je comprends bien dans ta question il s'agit de savoir si l'adjectif "bien" peut etre accordé en fonction des actions de la personne
(lire la bible, prier etc...). Je vais essayer de reformuler ta
question (et je sais ca va meme carément la déformer mais je pense que
ca peut aider a mieux répondre d'une manière détourner) en commencant
par définir le terme de chrétien :
Si tu aimes une fille par exemple (jespere que tu préfère les filles aux mecs...), que ferais tu pour elle?
En principe (et si tu es normalement constitué), tu me répondrais :
-Je mettrai mon meilleur parfum
-je mettrai ma plus belle chemise
-je me raserai
-je me regarderai 5000 fois voir 50000 fois devant la glace avant de partir
-j'arriverai 1h en avance
-je ne ferai que regarder ces beaux yeux
Voila mdrrr!
Maintenant
faut faire la comparaison avec la relation que tu as avec Dieu: Si tu
l'aimes vraiment et que tu as décider de le suivre, tu ne ferais que le
rechercher a chaque instant, essaye de lui plaire à chaque moment de ta
vie, lui prendre la main, lui parler (=prier)et tes yeux seraient fixer
a chaque rendez vous que tu lui accordes!
Donc pour moi un chrétien tout simplement c'est quelqun de fou amoureux de Dieu !
(Il est dit également que là où sont tes pensées, là où est ton coeur). Ainsi, tes actions concordent avec ta foi!
Or l'homme est très faible... meme Pierre! (rappel: il a renié 3 fois Jésus ...)!
chenmick- Fish Blanc/Rouge
- Nombre de messages : 325
Age : 32
Eglise : beeeeeeellllleeuuuuviiiillleuuuh (a prononcer en wen)
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
la suite :
Dans
ta relation avec Dieu, prends l'exemple avec une fille: c'est facile de
pas aller a un rendez vous parce que ya federer qui joue contre nadal a
la télé, ou bien parce que ya les simpson a la télé (bon, ça un peu
moins...)!
Et bien là s'impose un choix: ou bien je décide d'aller
au rendez vous ke j'ai fixer avec Dieu ou bien je fais autre chose!
Mais oublie pas que tout est un choix!
Perso: il m'est arrivé de
voir qu'il y avait un superbe film a la télé et de décider d'aller lire
la bible à la place parce que mon amour pour Dieu est plus grand que
l'amour que j'avais pour les choses matérielles.
Il m'est aussi arrivé l'inverseb bien sur !
Je
pense que les moments que tu as fixés avec Dieu sont très importants et
à ne pas négliger parce que une fois qu'on néglige c'est facile de
recommencer... On perd beaucoup de temps à faire ci, ça alors que Dieu
a besoin de personne pour le servir.
Dans la bible, yavai une histoire
ou 2 soeurs faisaient 2 trucs différents:
l'une écoutait Jésus,
tandis que l'autre s'afférait aux taches de la maison et cette derniere
demanda à Jésus de demander à sa soeur de l'aider. Jésus répondit que
celle qui l'écoutait prêcher faisait bien car elle avait compris le
vrai sens de la vie!
Voila désolé c'est mega long et j'ai pas
vraiment répondu a ta question (savoir si ca existe des chrétiens bon
ou mauvais ) on s'en fiche en quelque sorte ...)), la vie c'est
une lutte, c'est un combat contre Satan qui veut TE DETRUIRE! T'es
vraiment en guerre oublie pas et plus tu t'avanceras dans la foi, plus
tu seras fort! Si tu recules tkt pas, le plus important c'est que tu en
prennes conscience et que tu te reprennes !
Dieu t'aime comme tu peux meme pas l'imaginer! (en gros comme kan t'es amoureux d'une fille mais multiplier par l'infini )
Gbu
Dans
ta relation avec Dieu, prends l'exemple avec une fille: c'est facile de
pas aller a un rendez vous parce que ya federer qui joue contre nadal a
la télé, ou bien parce que ya les simpson a la télé (bon, ça un peu
moins...)!
Et bien là s'impose un choix: ou bien je décide d'aller
au rendez vous ke j'ai fixer avec Dieu ou bien je fais autre chose!
Mais oublie pas que tout est un choix!
Perso: il m'est arrivé de
voir qu'il y avait un superbe film a la télé et de décider d'aller lire
la bible à la place parce que mon amour pour Dieu est plus grand que
l'amour que j'avais pour les choses matérielles.
Il m'est aussi arrivé l'inverseb bien sur !
Je
pense que les moments que tu as fixés avec Dieu sont très importants et
à ne pas négliger parce que une fois qu'on néglige c'est facile de
recommencer... On perd beaucoup de temps à faire ci, ça alors que Dieu
a besoin de personne pour le servir.
Dans la bible, yavai une histoire
ou 2 soeurs faisaient 2 trucs différents:
l'une écoutait Jésus,
tandis que l'autre s'afférait aux taches de la maison et cette derniere
demanda à Jésus de demander à sa soeur de l'aider. Jésus répondit que
celle qui l'écoutait prêcher faisait bien car elle avait compris le
vrai sens de la vie!
Voila désolé c'est mega long et j'ai pas
vraiment répondu a ta question (savoir si ca existe des chrétiens bon
ou mauvais ) on s'en fiche en quelque sorte ...)), la vie c'est
une lutte, c'est un combat contre Satan qui veut TE DETRUIRE! T'es
vraiment en guerre oublie pas et plus tu t'avanceras dans la foi, plus
tu seras fort! Si tu recules tkt pas, le plus important c'est que tu en
prennes conscience et que tu te reprennes !
Dieu t'aime comme tu peux meme pas l'imaginer! (en gros comme kan t'es amoureux d'une fille mais multiplier par l'infini )
Gbu
chenmick- Fish Blanc/Rouge
- Nombre de messages : 325
Age : 32
Eglise : beeeeeeellllleeuuuuviiiillleuuuh (a prononcer en wen)
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
Moi aussi je ne suis pas trop d'accord avec Claire. La definition de la foi est justement l'opposee du doute, donc si tu as la foi, tu doutes pas, mais il peut arriver que tu perdes la foi...
Donc on ne doute pas de Dieu lorsqu'on a la foi.
Sinon, I'm okay with Chenmick. ^^
Donc on ne doute pas de Dieu lorsqu'on a la foi.
Sinon, I'm okay with Chenmick. ^^
steven- Fish Blanc/Bleu Clair
- Nombre de messages : 718
Eglise : Belleville
Date d'inscription : 20/08/2008
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
mdrr mais tes un ouf toi ! a quelle heure tu fais du pc !! haha
chenmick- Fish Blanc/Rouge
- Nombre de messages : 325
Age : 32
Eglise : beeeeeeellllleeuuuuviiiillleuuuh (a prononcer en wen)
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
lol =) okii x) bah je sais pas...^^ j'ai mis ce que je pensais mais c'est vrai que ...j'ai tort ! x) cette fois je le reconnais ^^ bref...=) Je suis tout a fait d'accord avec ce que vous avez dis... enfin je crois x)
Claire- Etoile Rouge
- Nombre de messages : 27
Eglise : Wattieau
Date d'inscription : 19/04/2010
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
Pour être "Chrétien" il n' y a qu'une chose, si je puis dire, à faire.
C'est de croire que Jésus est venu sur la terre pour nous racheté et racheter l'humanité toute entière; de l'accepter comme étant notre Seigneur et Sauveur et de l'accepter dans ta vie!
A partir du moment où tu fais ce pas de foi tu es Chrétien et tu es enfant de Dieu!!
Après pour moi "bon chrétien ou pas" ça n'a pas de sens...
Je vais re-citer ce que j'ai écris dans un autre message.
A la conférence FIRE à Anvers, Reinhard Bonnke à dit:
- Personne n'est digne de recevoir l'onction de Dieu, l'amour de Dieu ou tout simplement personne n'est digne de recevoir quoi que ce soit de Dieu, mais c'est le "sang de l'agneau qui nous rend digne!! ALLELUIA!!
C'est le sang de l'agneau qui couvre nos péché et qui nous rend digne de nous tenir devant Lui!! Merci Seigneur!!
Qui peut se considérer être bon devant Dieu?
Romains 3:
23 Car il n'y a pas de distinction: tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;
24 et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est dans le Christ Jésus.
Nous sommes tous pécheurs, nous rencontrons tous dans nos vies des occasions de chutes, des faiblesses.... Et ça jusqu'à la fin de notre vie.
Même ceux qu'on croit fort tombe aussi, les pasteurs, les missionnaires, les grands évangélistes, etc..., nous tous sans exception rencontrons des épreuves et cela jusqu'à la fin de notre vie sur terre et nous chaque jour nous devons combattre et persévérer dans ce chemin!
Nous devons marcher en essayant d'atteindre la perfection comme Jésus!
ps: Hey Mickaël ne crois pas que je sois en train de te faire concurrence
C'est de croire que Jésus est venu sur la terre pour nous racheté et racheter l'humanité toute entière; de l'accepter comme étant notre Seigneur et Sauveur et de l'accepter dans ta vie!
A partir du moment où tu fais ce pas de foi tu es Chrétien et tu es enfant de Dieu!!
Après pour moi "bon chrétien ou pas" ça n'a pas de sens...
Je vais re-citer ce que j'ai écris dans un autre message.
A la conférence FIRE à Anvers, Reinhard Bonnke à dit:
- Personne n'est digne de recevoir l'onction de Dieu, l'amour de Dieu ou tout simplement personne n'est digne de recevoir quoi que ce soit de Dieu, mais c'est le "sang de l'agneau qui nous rend digne!! ALLELUIA!!
C'est le sang de l'agneau qui couvre nos péché et qui nous rend digne de nous tenir devant Lui!! Merci Seigneur!!
Qui peut se considérer être bon devant Dieu?
Romains 3:
23 Car il n'y a pas de distinction: tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;
24 et ils sont gratuitement justifiés par sa grâce, par le moyen de la rédemption qui est dans le Christ Jésus.
Nous sommes tous pécheurs, nous rencontrons tous dans nos vies des occasions de chutes, des faiblesses.... Et ça jusqu'à la fin de notre vie.
Même ceux qu'on croit fort tombe aussi, les pasteurs, les missionnaires, les grands évangélistes, etc..., nous tous sans exception rencontrons des épreuves et cela jusqu'à la fin de notre vie sur terre et nous chaque jour nous devons combattre et persévérer dans ce chemin!
Nous devons marcher en essayant d'atteindre la perfection comme Jésus!
ps: Hey Mickaël ne crois pas que je sois en train de te faire concurrence
François- Etoile Violet
- Nombre de messages : 18
Age : 36
Eglise : Belleville
Date d'inscription : 23/08/2008
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
Claire a écrit: je pense quelque part nous continuons quand même sans le vouloir à douter de Dieu... même si nous croyons en Lui (ce qui est assez normal) ^^ après... bah je sais pas trop ^^ ...
Je ne sais pas si en disant ça Claire, tu ne voulais pas plutôt parler de doute que nous rencontrons dans certains domaine de notre vie et tout au long de notre vie, plutôt que les doutes sur l'existence de Dieu même, non?
ps: c'est juste une question j'essaie pas de casser ou autre..
C'est le sens que moi j'ai compris en lisant ce que tu as dis
François- Etoile Violet
- Nombre de messages : 18
Age : 36
Eglise : Belleville
Date d'inscription : 23/08/2008
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
mdrr francoi ya pas de concurrence ou quoi tkt
on est la pour apprendre plus et je préfère davantage ce que ta écri a ce que j'ai écrit !
on est la pour apprendre plus et je préfère davantage ce que ta écri a ce que j'ai écrit !
chenmick- Fish Blanc/Rouge
- Nombre de messages : 325
Age : 32
Eglise : beeeeeeellllleeuuuuviiiillleuuuh (a prononcer en wen)
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
lol... euuh si c'est plus dans ce sens là ^^
Claire- Etoile Rouge
- Nombre de messages : 27
Eglise : Wattieau
Date d'inscription : 19/04/2010
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
re
voila un verset :
«Sans la foi il est impossible
de Lui être agréable; car il faut que celui qui s’approche de Dieu
croie que Dieu existe, et qu’Il est le ré- munérateur de ceux qui Le
cherchent.»
Hébreux 11:6
[Louis Segond 1910]
voila un verset :
«Sans la foi il est impossible
de Lui être agréable; car il faut que celui qui s’approche de Dieu
croie que Dieu existe, et qu’Il est le ré- munérateur de ceux qui Le
cherchent.»
Hébreux 11:6
[Louis Segond 1910]
chenmick- Fish Blanc/Rouge
- Nombre de messages : 325
Age : 32
Eglise : beeeeeeellllleeuuuuviiiillleuuuh (a prononcer en wen)
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Bon chretien ou moins bon chretien
ok, merci a tous pour vos reponse, cela m'a aider!!
Kevin- Invité
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